Scenicforum

Ich finde es sehr schade, dass der deutsche Bürokratismus grundsätzlich ein Xenon HID verbietet. Der Tüv macht sich nichtmal die Mühe eine Einzelabnahme zu machen und vielleicht mal zu messen.

Hallo,

wenn auf den Scheinwerfern als kennzeichnung DC, DR oder DC/R drauf ist, sind sie prinzipiell für Gasenladung zugelassen!
Die Scheinwerfer an meinen Clio wie auch Scenic hatten HR, HC, DC und DR drauf, somit für Halogen wie auch Gasentladung zugelassen.
Das problem in der Vergangenheit war bzw ist, das alle Scheinwerfer, die einen höheren Lichtstrom als 2000lm (vergleich: D1 bis D4 sind im bereich von 3200lm) eine automatische Leuchtweitenregulierung und eine Automatische Scheinwerferreinigung benötigen.
Dort setzt das ganze zeugs von den D8 an: mit den 25W schaffen sie knapp unter 2000lm, somit gelten die gleichen auflagen wie für normale Halogenscheinwerfer (die bei den 55W H7 Lampen bei ca 1100lm bei guten lampen liegt).

Somit kann man etwa sagen: 25W Xenon etwa doppelter Lichtstrom zu H7, 35W etwa dreifach.
Diese Methode öffnet meiner meinung nach tür und tor für legale nachrüstungen.

Soweit mir bekannt ist, war früher der Gesetzestextlaut auf Gasendladungslampen geschrieben.
Ich vermute mal mit dem Aufkommen der LED Lichter wurde einfach eine grenze eingeführt von 2000lm, um etwaige andersartige zukünftige leuchtmittel auch abzufangen, dafür ist das "Gasentladungslampe " rausgefallen

lg

wildfire01 hat geschrieben: Im Grunde frage ich mich schon ne ganze Weile, wer bei VW die Nutte gespielt hat oder wie groß der Koffer war, um für deren Halogenscheinwerfer ne Zulassung zu bekommen, die blenden selbst im Normalzustand so beschissen.

Wenn sie blenden, sind sie nicht richtig eingestellt. Mein vor-voriges Auto, ein Seat Exeo hatte auch dieses VW-Konzern-Xenonlicht mit Kurvenlicht (netter Gag, mehr auch nicht), das war zu Anfang viel zu tief eingestellt, so dass man ca. 20 Meter vor dem Auto rein gar nichts mehr sah, ein schwarzes Loch war da nur, keine Reflexionen, gar nichts, sehr gefährlich!

Nach einer Wartung waren die dann viel zu hoch eingestellt, beim Aufblenden wurde die Ausleuchtung nur noch etwas heller, ging aber nicht weiter, kein Wunder, dass alle Entgegenkommer geblendet wurden. In der Werkstatt wurde mir jedoch gezeigt, dass beide Leuchten exakt nach Vorgabe richtig eingestellt waren, also ließ ich entgegen von guten Ratschlägen des Werkstattpersonals, diese tiefer als "normal" einstellen ....... und dann erst war alles in Ordnung, keine Blendung des Gegenverkehrs mehr, kein schwarzes Loch mehr, also so, wie es sein soll.

Allerdings ging mir diese grellweiße Lichtfarbe auf den Sack, vor allem auf Betonfahrbahnen gab es da einen grellen Lichtfleck, der alles überstrahlte.

Andere sind von der Lichtflut und der Grelligkeit hellauf begeistert.

Das Leuchtmittel der Zukunft für die Allgemeinheit sind sowieso die Voll-LED-Leuchten, die sind, da ohne jegliche mechanisch-bewegliche Teile erstens für den Hersteller schön billig und zweitens kann man da die Lebensdauer so schön vorher bestimmen, kommt auf die Vorgabe des Autoherstellers an, so dass dieser sich dann außerhalb der Garantiezeit mit dem Ersatzteilgeschäft nochmal eine goldene Nase verdienen kann. In der Luxusklasse wird wohl das Laserlicht Einzug halten.

Xenon ist eigentlich schon überholt, Technik von Gestern, Halogenlicht ist von Vorgestern.

Grüße
Udo

udogigahertz hat geschrieben: Xenon ist eigentlich schon überholt, Technik von Gestern, Halogenlicht ist von Vorgestern.

Frage mich schon des längeren welche der drei Lichter zuerst stirbt, vermutlich Halogen oder Xenon. Eines von Beiden wird es nicht mehr geben.

Tippe auf Xenon, damit der Aufbreis zum LED Licht für die Hersteller begründbar bleibt. Allerdings kann ich mir auch Vorstellen, dass die "Günstigen" Hersteller das gazne nutzen und groß Werbung machen, dass ihre Autos als Standart Xenon haben, dann würde wohl Halogen aussterben.

Fischbrötchen hat geschrieben: Frage mich schon des längeren welche der drei Lichter zuerst stirbt, vermutlich Halogen oder Xenon. Eines von Beiden wird es nicht mehr geben.

Tippe auf Xenon, damit der Aufbreis zum LED Licht für die Hersteller begründbar bleibt. Allerdings kann ich mir auch Vorstellen, dass die "Günstigen" Hersteller das gazne nutzen und groß Werbung machen, dass ihre Autos als Standart Xenon haben, dann würde wohl Halogen aussterben.

Xenon als Standard? Glaube ich nicht so recht, denn kein Leuchtensystem ist in der Herstellung billiger als Halogenlicht von allen Systemen, die zur Zeit in Frage kommen, also wird Halogen als Standardbeleuchtung uns noch sehr, sehr lange erhalten bleiben, falls nicht der Gesetzgeber da irgendwann mal eingreift und eine bestimmte mindest-Lumenzahl vorschreibt, die Halogenlicht nicht schaffen kann.

Allerdings wäre mein Tipp, dass die doch recht aufwändigen und damit teuren Xenonbrenner durch die Voll-LEDs sehr bald schon komplett verdrängt werden.

Gründe:

- So ein Xenon-Brenner ist durch das elektrische Vorschaltgerät, das sehr hohe Spannungen produzieren muss, um den Lichtbogen überhaupt zu ermöglichen, auch ohne automatische Leuchtweitenregelung und ohne Waschanlage teurer als ein moderner Voll-LED-Scheinwerfer, bei dem es zwar auch einen Spannungswandler und damit eine Elektronik geben muss, die jedoch sehr viel günstiger hergestellt werden kann, weil sie nur eine geringere Spannung produzieren muss.

- Durch die stetige Weiterentwicklung der LEDs allgemein und der LED-System speziell für Fahrzeugbeleuchtungen sollten die Produktionskosten mit steigender Stückzahl und verbesserten Produktionsmethoden laufend immer billiger werden, bei gleichzeitiger Verbesserung der Qualität.

- Zur Zeit können die Hersteller dafür noch viel zu hoch angesetzte Aufpreise verlangen, weil diese Leuchten als "letzter Schrei" und "modern" gelten, dafür zahlen die "Early Adopter" gerne viel Geld, dann ist man "up-to-date" und "hip", was zur Folge hat, dass nach und nach JEDER Hersteller diese Leuchten wahlweise gegen Aufpreis im Programm haben MUSS, sonst kaufen die Kunden bei der Konkurrenz.

- Die jeweils "höchsten" Ausstattungslevel werden natürlich Voll-LED-Licht serienmäßig aufweisen, aber kein Xenon mehr.

- Je mehr sich Voll-LED durchsetzt, umso eher verschwinden die Xenon-Brenner aus den Aufpreislisten.

- Mit Voll-LED lassen sich sehr einfach alle vorstellbaren Beleuchtungsscenarien realisieren: Teilweise Ausblendung des Gegenverkehrs, automatisches Auf- und Abblenden und viele weitere Dinge, die jeweils einfach durch das An- oder Abschalten von einzelnen Segmenten, einzelnen LEDs im Scheinwerfer realisiert werden können, man könnte da so eine Art Lichtshow programmieren, wenn man wollte. Alles ohne bewegliche und damit teure und empfindliche Teile.

- Der Voll-LED-Scheinwerfer bietet insgesamt nur Vorteile für die Hersteller bei einem spürbaren Kundennutzen.

Xenon-Licht wird verschwinden, vollständig, in 20 Jahren wird man Autos, die dann noch leben und die Xenonlicht haben, wie ein Weltwunder anstarren: "Was issen das fürn Licht?"


Grüße
Udo

Der Aufschrei wird groß sein wenn der erste Led Scheinwerfer wegen einer einzelnen defekten Led komplett getauscht werden muss....

rundmc hat geschrieben:Der Aufschrei wird groß sein wenn der erste Led Scheinwerfer wegen einer einzelnen defekten Led komplett getauscht werden muss....

Ja, das wird so sein. Nun ja, wer immer up-to-date sein will .................

Das wird dann höchstwahrscheinlich lange nach Ablauf der Garantie und eventueller Kulanzansprüche (falsches Wort, auf Kulanz hat man ja gar keinen Anspruch) der Fall sein, so dass der Hersteller da noch einen guten Gewinn beim Ersatzteilgeschäft machen kann.

Bei der Halogenlampe kann ich selber das Leuchtmittel auswechseln zu durchaus überschaubaren Kosten.

Grüße
Udo

Bei Xenon kann man ebenfalls, allerdings zu deutlich höheren Kosten, den Brenner wechseln.
Bei LED-Lampen habe ich den Eindruck, daß diese teilweise fest im Scheinwerfer integriert sind und somit auch keinerlei genormte austauschbare Teile vorhanden sind.

Es muß ja auch nicht zwingend ein Defekt vorliegen. LEDs lassen, ähnlich wie Xenon, im Laufe der Nutzung in der Lichtausbeute nach.
Allein deshalb kann ein Austausch, nach allerdings längerer Zeit, sinnvoll sein.

pinkpanther hat geschrieben:
Es muß ja auch nicht zwingend ein Defekt vorliegen. LEDs lassen, ähnlich wie Xenon, im Laufe der Nutzung in der Lichtausbeute nach.
Allein deshalb kann ein Austausch, nach allerdings längerer Zeit, sinnvoll sein.

Richtig, in allen Fällen wird man jedoch den kompletten Scheinwerfer tauschen müssen. Da jedes Automodell eigene Scheinwerferformen hat, wird sich wohl kein Nachbauer finden, also wird man da nur auf ein original-Teil zurückgreifen können. Natürlich zum Apothekerpreis.

Grüße
Udo

Frag doch mal einer bei den Herren der Ringe nach, was die "Reparatur" eines defekten Scheinwerfers mit LED-Technik kostet...